2012年12月10日星期一

[分享]凤凰卫视中文台访问依尊种菟仁波切文字稿【一】首次公布

第十八世 种菟仁波切(慧吉祥活佛)

(第一盘)
主持人:慧吉祥活佛你好。

慧吉祥:你好,主持人好。

主持人:我有一个问题,请教活佛,我们说活佛是藏传佛教的一个制度安排,是他由一个转世灵童成为活佛,一般都是在藏族地区,请问这种灵童的转世,活佛是一个从藏族中间,等于转世到汉族中间,从藏区跨海转世到了台湾,这个事情,我觉得是非常的,很奇妙的一个事,我想请活佛告诉我,您好像是1964年出生,属龙的,您的上一世的十七世,是西藏人,那么这个灵童转世要经过一套必要的认证的手续,认证过程,那当时是怎么到台湾去把您认证为转世灵童的。

慧吉祥:转世活佛的制度是在西藏流传下来,它主要的目的是要传承佛法,所以它有不同转世,可以是在家人或出家人。事实上是每一个人都在转世,但不一定去找,所以要看有没有必要,就是当然前世今生是在的嘛,来世也存在,找这个转世灵童目的也就是希望佛法延续,延续下来这个佛法,不是每一个转世每一代都是好的,所以转世里面是要看他当世的功德,那有的是大人物的转世,像历代里面,各派都有,所以在格鲁派里面像班禅,达赖,章嘉活佛,或者是热振活佛,所有的都一样的道理,这转世都是为了延续佛法,但是就像历代达赖里面一样,不是每一世都好的。每一个活佛转世里面都要看当世的功德,有的是真的他的转世,有的是替代,可以找他的弟子来替代的,或找别人。比如说借他的名,比如这个活佛的体系,他什么名,就借用他的名,这个人将来会有成就,那么用他的名来表彰他的功德,也就是作为引导众生的这个依归,作为学习的模范。另外是以这样的名来作为借镜,为什么呢?就是说他今生会违背,比如说会违背教法,会违背祖师,或者戒律上面其它的上面会有违越,来警觉众生,提醒众生,以这个作为修持,连这样的转世者都会有示现这样的业报。如释迦牟尼佛当时也是其家族要被灭,头痛三天。实际上释迦牟尼佛是不会头痛的,既然已经成佛怎么会有不善之业果啊,没有这种障碍的,是示现给众生,让众生深信因果而依教奉行。所以佛法的本质是为了让众生离苦得乐,不是世间的想法这样。在任何国家里面有一些高僧,修行者,事实上你不去找,他也是在转世啊,尤其是大乘的法,为利众生的菩提心,所作所为都是要成佛,成佛利益众生,幻化,这样的游戏幻化当中,所以是不会有执著的。转世的活佛里面有的是真的成佛,有的是菩萨,有的是资粮道或加行道,有的是修道,有的是无学道,各种的境界都不同,从小级活佛到中级活佛到大级活佛,要看认证者及转世者与众生之緣起。

所以刚才有提到认证的体系,所以各派里面它的水准,也不一样的,最后怎么辨别呢,他真假如何,看他当世的功德,在当世出现的时候可以辩证真假。所以各派的法王,在佛教里,有不同地位,即使受到尊重,但不能解决问题,不管怎么的受到恭敬,最后还是要看现实,就要经过辩证的过程。宗喀巴大师当时出现的时候面对各派的法王,他直截了当的,他讲解菩提心之差别给予嘉措仁波切,花教的法王,有三十几万个出家弟子,当时来的时候不是要跟宗喀巴大师求法,也不是要做他的弟子,嘉措仁波切是来找宗喀巴大师麻烦的。所以他一进来的时候,宗喀巴大师当时在讲法,嘉措仁波切是不客气的,就进来,很自大的就进来,宗喀巴大师也是很客气,很客气,就让一半给他坐,在讲菩提心,在讲解的时候他已经听出来了,讲到一半的时候嘉措仁波切他觉得自己很羞愧,为什么?人家讲的菩提心这么完整,讲自他交换及讲七要诀的修持要义,修菩提心的方法,讲的很完整,自己讲的菩提心支离破碎。所以一般大部分都是菩提心跟大悲心搞不清楚,连慈心跟悲心都搞不清楚。好像现在的佛教说慈心和悲心,说我们修慈悲心,哪有慈悲心啊,没有,是有慈心、悲心,但没有慈悲心,那慈心是予乐之心,悲心是拔苦之心,但悲是拔苦,不是心,悲心虽然固然说是心但属于心所,所以菩提心是属于心王。光这一般就困难,所以不一定要宗教,比如说佛教是应用宗教之方便,但它不是目的,目的是为了让众生离苦得乐。所有的宗教只要是善的也是如此。引导众生向善这是必要,所以所有宗教向善是鼓励的,不可以排斥的,是有它的好处。但不宗教也没关系,只要向善也是要鼓励的,不一定要信仰的,可是若有信仰的方向,有个明确方向,也有好处,可是对信仰的固执也有另外一种偏颇的问题,又是另外一种病了,所以在佛法里面说为什么要破除我执及法执所有的障碍。但不是说现在这个我暂时存在,因缘和合将来归空,不是那个意思。现在大部分所讲解的都错误,所以在转世的活佛体系里面要看他的本事,他是不是有真本事。所以宗喀巴大师他说因果不虚假,真金不怕火炼,意思就是说要禁得起考验。如果在辩证的过程当中,如果有问题,那这个就要打个问号,所以真真假假,假假真真。为什么在嘎档派建立的体系,当时在宗喀巴大师之前的嘎档派也是一样,嘎档派是立不同的派系:教典派,教授派,道次派各个派当中去竞争,可以传不同主要的法,但不会有恶心出现,把佛法兴盛起来。建立派系不是目的,建立宗教也是一样,目的是让众生离苦得乐。但是有很完整的体系,所以为什么宗喀巴大师在菩提道次第广论里面讲出离心,菩提心,空性正见整个完整体系。一般空性正见都讲错了,不要说其他的。即使活佛他都有很多矛盾的,不要讲说一般人。你怎么看得出来,看不出来的。当然佛可以示现疯疯癫癫来结缘都可以的,可是最后利益众生最大的是佛法,正确的佛法的引导。佛也可以示现个人,显现神经兮兮的可以结个缘也无所谓的,有各种显现的,最大的利益不是这上面,主要是标榜教法。活佛体系,在家人也可以的,可以娶妻也没有关系,那是在家人,但是一定要有本事的。不管是留头发也好,穿什么衣服也好,戴什么帽子也好,不是在这相关上为主要的。意思是说要名副其实,要与法符合,不能只是挂个名,所以为什么格鲁派把它开放,教主没有固定,教主不一定是说非这个人做不可,互相竞争,你有能力坐上来,没有能力就下去,这个体系是很健全的体系,会形成竞争,会尤如赛跑,就赛跑,但不会不利他人,一定要如法,不如法自己就不好,为什么?今生到来世会影响的,为什么像热振活佛的故事,他一世、二世、三世、四世都好,但第五世违背教法,违背上师,违背教法,第六世就不好,所以发疯了,当时是被强行关到圆寂的,这种情况之下是没有办法的,甚至上吊这样的过程,这有很多的示现体系。
这为了什么,为了表征因果道理,代表因果不虚假,所以不可以违背因果。这样当中,每一个人就会自律,自己会修好自己的本份,该做什么,是人前人后如法,不用人家讲的,不用监督。最好的制度是在佛法里面,违背因果的人,只能自作自受,佛也无可奈何。不是佛的问题,也不能说我们信佛佛来救,不信佛佛不救,不是这样的,不是这样迷信的。现在一般說法者说不迷信,我们要依佛的正见修学,讲菩提心也好,讲正见也好,可是在正见上面也讲错了,菩提心上面也讲错了,有很多矛盾。先客观的不宗教来讲,比如一般宗教有认为说,诸法有个主宰,其实可以先承认它,为什么?假定先承认它,不用固执客观的假设,想一想,假如有主宰,应该诸法是独立所生,第一个,第二个自由自在性,第三个不变性,但没有一个法可以成立。即使常法,像虚空或空性它是常法,不变性,可是它还是缘起性空,诸法如同这样。成佛以后虽可以千百亿化身,可以自在,但也是幻化所生。所以幻人修幻法,所以在反复的造恶业,所造的恶果,也是因为这种执实所带来这种不好的因果。现在真正的面目,所有诸法的面目是这个生命体根本没有主宰性。 实际上是如此,不是说等佛来讲才如此,是不待佛说。所以这些所有种种综合起来讲,为什么舍利的因缘,包括所有教法,如何正确的修行,在讲法上不可以有差错?因为讲错,会有因果。就好像我们念书一样的道理,你认识你我他,你不不是我,我不是他,他不是我,这样认识字的时候,认识一万个字,拼起来,怎么样造句,怎么变成学问,它有虚假吗,已经认识之后你叫他不要认识那是不可能的事。不逻辑吗,逻辑啊,因果的道理。所以在科学,物理全部是这样的现象,没有一个例外,所以佛陀讲的因果是非常的清晰,所以这个必须要有“因明”基础,所以讲“因明”是“因理”,这是佛教的体系,现在是失落了,是历代有些大师把它建立的,这个是非常重要的。

主持人:在藏传佛教中间我们知道,就是我们一般不太了解的,就知道它有黄教,格鲁派,还有白教,还有花教,还有红教,我们一般如果各派的话,我们知道有五大派,那么想活佛您是属于嘎档派。
慧吉祥:我也是格鲁派的也是嘎档派,为什么呢?我主要的传承是来自于格鲁派的,这个之前呢,用格鲁派的。格鲁派现在是受到世界上一些影响,因为受到政治的影响,所以是现在全世界的问题,所以我们就恢复嘎档派,事实上格鲁派叫新嘎档派,也是嘎档派,也是嘎档的教法。
主持人:等于是一个革新派,等于是当时宗喀巴大师进行一个宗教改革。
慧吉祥:改革的派系,所以事实上它就是阿底峡尊者的这个传承下来,所以阿底峡尊者讲《道炬》的时候,一般讲道炬论,我们叫灯论,菩提道灯论。最后宗喀巴大师才讲解三藏十二部经的精华:《菩提道次第广论》,广论是讲出离心、菩提心、空性正见,讲下士道中士道上士道,下士道讲人天之果,今生来世的安乐都在这其中,不是一般的,它一定要有因明基础,讲前世今生,念死无常。现在一般讲无常都搞错了,搞错啊。所以一般以为人生难得,是说有这个人生,以为释迦牟尼佛讲的人生难得是一般那个意思。 释迦牟尼佛讲的人生难得是18个条件,叫暇满人生,才称人生难得,跟现在佛教所讲已经不一样的。现在包括皈依佛皈依法皈依僧一般都弄错了:皈依佛是皈依一切佛一切法一切僧 - 這是不对的!为什么?皈依的是了义的佛,了义的法,了义的僧。那佛里面又分法身报身化身这三个。那法身里面又分,悟空性现证慧圆满的这个叫智慧法身。像阿罗汉的智慧、菩萨的智慧,这种智慧不是佛来的。这种现证慧都是属于出世间的法。这里面就分一个方便一个智慧,这两个,在成佛的时候,这种圆满的智慧就是光明法身,那个空性所成的佛是自性法身佛,因为空性是常法,悟空性的智慧是无常的法,很分明的,道因道果,连这个都搞不清楚已经完了。那依靠佛,皈依佛法僧三宝已经没有了,难到是迷信吗?不是,所以现在要了解它,了解悟诸法无我这种智慧。将来出世间的时候不是凡夫,也有它的因故的,所以看到因可以知道果,看到果,也可以知道因。 这种逻辑贯穿不起来,不正确的佛法变成是骗人的,有问题的,这样当中,一般不正确的讲解会引来过失。比如我们修善,修爱心、慈心又有另外的矛盾,会有另外一种乱相出现的。全世界的问题到底出在哪里,执着的人执着,不执着的人也是另外的奇怪,会觉得说现在暂时有但将来没有,会变得消极,一方面要积极,一方面要消极,很多矛盾,会变成在家庭、个人、社会上,在整个国家会形成另外一种心病,矛盾而产生的。

主持人:那佛教里头刚才您也讲到讲空性,很多人都讲错了,佛教里面最难理解的恐怕是空,是空性,可是如何我们在修空性的时候理解这个空義的时候,能够建立一个积极的人生态度呢?
慧吉祥:是是是,缘起性空的道理。佛教有分四个宗,一个经部,一个俱舍,一个唯识,一个中观,这四个宗。离开这四个宗就已经不是佛教了。读书的时候,所谓四部大经典是一定要读的是吧。你现在讲的四部又不同,我们现在所有的佛法基础,是讲四部宗义,经部、俱舍大部分是小乘所修,唯识、中观大部分大乘所修,但是中观不一定要大乘,小乘修中观的也有,小乘修中观不能成佛成菩萨是因为他没有菩提心。智慧的差别、方便之差别很清楚的。所以如是因如是果,所以很分明。但是佛教现在很乱,包括现在的佛学院也乱。我在很多的山头,各佛学院,世界各地,发现一般不会了解的,所以讲说人生苦海,天人,佛是觉者的,这不对。佛为什么不是觉者,因为佛跟觉者是四有法,是佛是觉者的也有,就比如像释迦牟尼佛,是佛也是觉者;二有,比如是佛不是觉者,像释迦牟尼佛的智慧,释迦牟尼佛的爱心这都不是觉者,它不是生命者,觉者是有生命的觉悟者。佛性不是佛,意思就是说,佛性是说众生都有成佛之善根,所以叫佛性。快乐可以圆满,但不圆满的时候就不圆满了,但是它可以圆满啊,所以如同这个点火的时候这个木头会燃烧,可是那个木头不是火,木头是木头,可是它有烧的功能,众生皆可成佛,但是在唯识是不承认的,中观承认,所以我们平常在传唯识和中观的道理,但是怎么圆融起来,不可以相违背的。但怎么样圆融不可以乱来,在历代很多有名的大师里面已经有矛盾了,已经矛盾了,这代表他不认识佛法。怎么可以看得出来?明眼人才知道的,一般人是无能为力啊。现在包括佛学院的教授,包括一般高僧很难的,几句话他就倒闭了,为什么?根本就自己猜的,宗喀巴大师时的所有的高僧包括法王等,宗喀巴大师他一一破除,说哪里不对,哪里不对,当时大家都不适应,接着说你对我们都不对,那你算什么东西的,给他丢鸡蛋。 宗喀巴大师说没有关系,不用那么粗鲁,给他丢鸡蛋,他說不用那么粗鲁,可以讲得清楚。因为只要是真理一定可以讲的,如果讲不清楚这个法也不用修了,逻辑的道理,所以不可能矛盾,所以在逻辑上面一定清清楚楚。空的意思就是说,讲心经就是说色不异空,空不异色,刚才讲的空性,色是空性吗,比如说杯子法者,杯子法者是不是空性?是啊,普遍说是,所以很多高僧都这么说,但我说不是。 所以上次我在慈善论坛,就这个北京的国际慈善论坛,这一次也是上一届也是,有人说诸法缘起性空是空性,我说不是,就等于不对啊,有矛盾。这样会害死众生,众生虽然没有能力,虽然给他正确的他不一定现在可以用,但是最起码引导不可以错误。好像现在对小孩教育不对,追求现实物质,变成世界的乱相。要让他进步,又不可以乱,不为了现实失去正确的本质。不然整个社会会乱的。为追求一个目的,然后产生另外一个乱相,如果舍掉这个又追求另外一个乱相也不是办法,所以要有根本的方法,就好像我们治病一样,不可以只治标,要治本。 这时代连空性都讲错了,是没有办法出世间,没有办法解脱生死。所以修善我们是要鼓励的,但怎么解决长远的问题,有一些是可以深入的,没有办法的人当然给他简单的,可是那些没有办法的人将来有救吗?有本事又智慧的话,他今生救不了来世救或今天救不了,明天可以救,明天救不了后天可以救啊,慢慢要以长远的眼光来看,所以为什么阿底峡尊者说眼光要放长远,全面性的。
好像世间的大学什么科目都有,什么科系都有,但也有水准之差别的,从这样的体系里面可以知道。所以为什么说缘起性空不一定是空性,为什么?诸法都缘起性空,如果缘起性空都是空性,所有的法都要变成空性,所有的法都要变成出世间。在之前这个论坛,我就提出一些一般错误的论点,说缘起性空为什么不是空性,因为空性是属于出世间的法,而且属于胜谛,也是灭谛,如果诸法无我是空性的话,缘起性空是空性,那所有的法都要变成空性了,那诸法都变成空性太奇怪了。“诸法”有所有的法,“诸法”有不所有的法,比如这个桌子那个杯子那个椅子,这也是诸法。诸法不一定是所有的,所有的法更不用谈的。是诸法也是所有的法当然也有,那这种也有有为法,无为法,胜谛俗谛,世间,出世间,所有的法,缘起性空不一定空性的,很明朗的分析,很快就浮出水面了。因错,果就错了,种瓜得瓜种豆得豆。讲因果不是白讲的,所以我们为什么要修善有道理的。前世又看不到,来世又不知道,你怎么论定呢,人云亦云吗?佛教不是迷信,讲了半天自己也是迷信,那会产生一种乱相,为什么?古里古怪的,因为修行的人如果这样奇奇怪怪,正见不够,一定会出问题,又矛盾又要修,又怕执着又缩回来,进一步,退一步,很尴尬的。这种情况,所以入定当中他没有办法照了所有的法,等于不清不楚入住(定) 。比如小乘有三十七菩提支,四圣谛,现在连四圣谛都讲错了,小乘都没有了,显教密法从哪里建立?更不用谈。如同世间法来比喻,若有博士,大学小学中学他一定认识的,如果不认识,那个博士有问题。

主持人:这么说的话实际上我们的佛教,在信仰上,正信上出了很多问题,包括佛教的教育中间都出了一些问题。那么从这个缘起性空的角度来理解,比如说像佛的这个舍利子,舍利,这个舍利是个很奇怪的东西,一方面我们说到社会一切都是空,但是到最后,我们在这个,或者尊者的圆寂涅磐之后,还要留下一个金刚不灭的一个舍利,这个好象也是个矛盾,怎么理解这个矛盾?
慧吉祥:所以为什么说一般所讲,说释迦牟尼佛不是已经成佛吗,为什么还吃毒而亡?他不是吃到有毒的果才涅槃的吗?所以他还生病,还生小孩,还娶妻生子。这个过程实际是示现的,所以佛一定有舍利吗?不一定,但是释佛为了利益众生才留下舍利,不是每个佛都留,有的佛有留有的佛不留。有没有必要,佛的愿力,各种各样,西藏很多修行人他就是直接化五色光的也有。但是佛示现教你不对也可以,这样不是因不对果到不了吗?佛怎么可以这样示现呢,比如说信小乘阿罗汉佛只讲阿罗汉的话,说不用修菩提心,不用修大乘,也不用成佛,只要涅槃就可以了。那你怎么办?[可以示现的,是各自的缘分。若只有小乘,知见正确的话,只有小乘,在大乘可以进一步破除,还可以成菩萨成佛的。]那你要讲得出来,讲菩提心的要义他听不了,度不了,上不去没有办法。所以从小学中学大学可以上去的,除非上不了,若上不了只能无可奈何,那是无可奈何,能上为什么不上?不可能那么笨,还不是为了离苦得乐。这么讲,所以不是不好,阿罗汉都解脱生死不是不好,他可以自在。他没有办法,他也利益众生,不是传法利益众生吗?还是可以化身利益众生,但他没有像菩萨像佛这样,可以广大利益一切众生,是不一样的。菩萨虽然是菩萨,但也没有办法像佛这样完美。
佛在十方世界度人可以现人,度狗可以现狗,度魔可以现魔,度鬼可以现鬼,这里面众生需要什么因缘度化,也有它的因故的,难道经典会白讲吗?不会的,所以为什么在菩提心里面,是说,现实与入定当中都一致的,出定做不到,那就是没有了,在观想的入定当中是不可以推诿的,因果不可以矛盾,所以在入定里面,大悲心、菩提心等八万四千法全部要熟悉的,如果大悲心搞不清楚,以为菩提心是大悲心,大悲心是菩提心,这样的因果颠倒存在,搞不清楚,所以叫邪见,豆把它认为瓜那不是邪见吗?难道他坏吗?不坏的,所以魔是如何来的,他是修善而来,但固执及无明,所以没有办法,所以没有办法解决根本问题。这种烦恼无明的魔,所知障的魔(不认识所有法的真正本质),不是什么奇怪的,不是它难看好看怎么样,不是那个意思。他很善良的,好像有一些修学佛法的人,他的妈妈很有爱心,说你好好娶老婆,好好的生小孩,好好的工作就好了,不用什么修,心中有佛心地善良就好了,也有道理的,可是仔细想一想,那是不懂佛法的人讲的,心中有佛,对佛不认识哪里会有心中有佛?你没有认识我,你要想我怎么想?要忆佛,念佛,要想佛怎么想?所以如同拿妈妈的相片看的时候是方便想到妈妈,这个相片不会是妈妈的?从来没有看过自己的妈妈,比如弃婴也好,看到相片想到妈妈,他没有见过就是没有见过。如同这个道理,如果别人描述错误,那就是错误啊,传法者清清楚楚100%不可以差错的。所以99%都没有办法解决,但是有一分算一分而已,不是完美的。所以当然要从这样逐渐的,从如同刚才讲从小学中学大学到博士,是有次第的,因果会排斥吗?不会的,所有的善自然而然会相融。每个众生修善,即使不信仰,信仰错了也没有关系,反正修善还是要鼓励的,再导正他,让他更进步。比如一个爱心的妈妈,他有几个小孩,一个一天赚十块,有一个一天赚一百,一个赚一千,一个赚一万,一个赚一亿,不可能赚亿的那个希望他赚一百,赚一块,十块,不可能说越少越好,痛苦越多越好,不可能这么不慈悲嘛,一样是爱心。可是为什么说大悲心里面众生平等,希望众生都能离一切苦,大悲心,希望没有一个众生例外,所有的众生,包括人也好、畜牲、恶鬼、阿修罗,天界也好。四无量心是菩提心吗?当然不是,因果很清明的,连因果都错乱,怎么办,怎么修啊,这么修有什么好处?虽然暂时快乐,但又会觉得,脚踏不实地觉得好像恍恍惚惚,心就不安。即使说认定很有信心,也没有解决根本的问题,今生来世还是会回头,为什么?既然善因善果好像鸡生蛋蛋生鸡的道理,玩不完的,为什么?没完没了,要认识真理,不一定鸡先来或蛋先来,所以因果不虚假,如幻的智慧而自在。

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